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#1 24-04-08 08:46

bruceman
Habitué
Lieu: Lot-et-Garonne (47)
Âge: 26
Inscription: 22-03-08
Messages: 238

Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

Bonjour à tous !

Bon vous devez le savoir en ayant lu le sujet sur mon bac, j'ai un projet de 120 L, donc à peu près 100 L net, avec un bac fortement planté, donc hollandais, mais aussi amazonien ! En effet, je n'aurais des espèces qu'amazoniennes pour les poissons ... Et j'aimerais en faire autant pour les plantes ! Les problèmes, c'est que je n'ai absolument aucun savoir sur les plantes amazoniennes ! Si, je pense savoir que les Vallisneria et les Echinodorus sont en gros originaires d'Amazonie, mais j'aimerais savoir si vous connaissez d'autres plantes amazoniennes, de différentes tailles, de façon à pouvoir faire un bac vraiment amazonien ... Bon si c'est vraiment trop dur à trouver, je me contenterai de plantes d'Amérique du Sud, et si c'est encore trop dur, ben tant pis wink ...

Après c'est vrai que je cherche des plantes pas trop délicates ... éxigentes et gourmandes d'accord mais pas trop fragile si c'est possible ... Voilà, merci d'avance wink !


Bac : Bio3 50 de Rena, 45 L net ; 5 tétras fantômes, 7 cardinalis, 1 néritina zebra

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#2 24-04-08 09:12

Egli
Timide
Inscription: 10-04-08
Messages: 46

Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

ceratopteris cornuta, Heteranthera Zosterifolia, Hydrocottle leucocephala et autre (très beau et croit bien), Myriophyllum aquaticum (archi connu : Myrio) ou MYRIO brasilens, costaud
echino tenellus en gazon façade
eleocharis minima et vivipara,

sinon il exsiste des plantes un peu cosmopolites telles : que le Ceratophyllum demersum un classique très utile et costaud, ceratopteris thalictroides bien aussi pour oxygène et contre nitrates, elodea densa


si tu veux des costaud , anubia nana : c'est d'Asie mais ça fait joli sur une roche, une racine ou devant


aquarium de 268 l  très planté , avec eau? PH 6,7 KH 3, gh 5  Température 25,4°...16 cardinalis, 11 tetras fantôme noir, 1 rescapé nannostomus marginatus (heureux !) 1 beta, 2 apisto Borelli opale, 8 hyphessobricon pulchiprinis, 5 écrevisses cambarellus chapalanus(2  cm)

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#3 24-04-08 09:17

natpra
Conseiller
Lieu: cantal
Âge: 44
Inscription: 20-03-08
Messages: 639

Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

la différence entre hollandais et amazonien:
dans un bac amazonien tu cherches à reproduire un biotope en te rapprochant au maximum du milieu naturel. ce que tu cherches c'est de mettre des poissons et des plantes issues du même milieu et qu'un équilibre se crée... les poissons produisent des déchets, qui se transforment en nitrates, qui permettent aux plantes de grandir et donc de faire la photosynthèse qui produit l'oxygène, qui permet aux poissons de respirer... le mieux c'est quand tu interviens le moins possible, juste avec les changements d'eau, la nourriture des poissons, éventuellement un peu d'engrais... après ça fonctionne en vase clos, au plus proche de la nature.

dans un hollandais, tu privilégie les plantes dans un but esthétique. il y a très peu de poissons, juste pour mettre un peu d'animation en fait. ce ne sont que des accessoires!!! ce que tu cherches c'est que ça soit beau. c'est un jardin immergé!

pour ce qui est des plantes amazoniennes, je ne peux pas t'aider. je ne m'y connais pas suffisament.


120l .cardinalis, apisto agassizi, barbues pentazona. ph 6.5, kh 2, gh 3
60l . en arrêt provisoire

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#4 24-04-08 09:32

bruceman
Habitué
Lieu: Lot-et-Garonne (47)
Âge: 26
Inscription: 22-03-08
Messages: 238

Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

Merci Egli wink

Et natpra, moi ce que je cherche à faire, c'est entre les deux : je privilégie un peu les plantes, mais seulement des plantes amazoniennes ... Enfin, je sais pas si ça porte un nom ... biggrin Après je veux quand même que les poissons soient importants ... Un juste milieu quoi, si c'est réalisable bien sur wink


Bac : Bio3 50 de Rena, 45 L net ; 5 tétras fantômes, 7 cardinalis, 1 néritina zebra

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#5 24-04-08 09:47

Egli
Timide
Inscription: 10-04-08
Messages: 46

Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

tu vois, dans le passé j'avais fait comme dit NATPRA, un 120 litres avec des characidés, plantes amazonienne, ça marchait tout seul et très vite
un jour j'y ai mis un Colisa LALIA, sensible , qu'on m'avait donné;, et ça lui plaisait

maintenant je cherche une "eau amazonienne", du moins  m'en approcher mais pour les plantes j'ai mis aussi de l'asiatique, ça pousse super bien sauf mes VALINERIA S , je pense choc thermique
tu peux aller voir sur "serenza", ils vendent par correspondance t tu verifie les donnée sur aquabase...
je sais que j'ai 90 plantes environ, c'est beaucoup mais ils vont s'y plaire je suis sur et en plus ça fait très joli avec racines et roches, petits coins, é grottes naturelles et zone dégagées
, j'ai planté il y a 14 jours maintenant et le demersum a été bouturé déjà deux fois ! l'hydrocotyle leucocephala aujourd'hui...
tes poispois ressortent bien si c'est planté et sombre en bas. après tu joue avec l'éclairage, pour le plantes mais aussi pour tes poissons.
j'ai mis du lileaopsis australien devant à la place des  echino tenellus amazoniens , moins cher


aquarium de 268 l  très planté , avec eau? PH 6,7 KH 3, gh 5  Température 25,4°...16 cardinalis, 11 tetras fantôme noir, 1 rescapé nannostomus marginatus (heureux !) 1 beta, 2 apisto Borelli opale, 8 hyphessobricon pulchiprinis, 5 écrevisses cambarellus chapalanus(2  cm)

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#6 24-04-08 10:30

bruceman
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Lieu: Lot-et-Garonne (47)
Âge: 26
Inscription: 22-03-08
Messages: 238

Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

Si ça marche tout seul alors ! biggrin

Merci pour tes précisions ... Je vais aller voir sur Serenza ...


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#7 24-04-08 11:22

bruceman
Habitué
Lieu: Lot-et-Garonne (47)
Âge: 26
Inscription: 22-03-08
Messages: 238

Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

Echinodorus tenellus m'intéresse beaucoup pour former un gazon ... Je trouve a très beau ...  Dans les plantes que tu as citées, Egli, j'adore la ceratoptris, qui si j'ai bien compris finit par dépasser la surface, et Heternanthera Zosterifolia, tès belle aussi ...

Mais dites moi, je ne m'étais pas trompé, la plupart des echinodorus sont bien amazoniennes ?

Dernière modification par bruceman (24-04-08 11:24)


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#8 24-04-08 12:46

Egli
Timide
Inscription: 10-04-08
Messages: 46

Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

y'en a une qui est géniale c'est l' hydrocotyle leucocephala , tu accroches ça à une roche ou racine avec fil de pêche tu ne sera pas déçu, ça pousse bien et ça fait des sortes de noeuds avec des filaments racinaires et ça repart de là comme à un croisement et ton bac a plein de petits parasols de bas en haut en divereses directions , mieux que sur la photo, bcp mieux !


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#9 24-04-08 12:48

Egli
Timide
Inscription: 10-04-08
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Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

L'ethernanthera te sera donnée petite, ça part horizontal au début mais quand ça prendra bien racine ça va décoller !


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#10 24-04-08 12:49

Egli
Timide
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Messages: 46

Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

fais gaffe quand m^me ton bac est petit ! y'en a qui vont grimper au rideau


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#11 24-04-08 12:51

bruceman
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Lieu: Lot-et-Garonne (47)
Âge: 26
Inscription: 22-03-08
Messages: 238

Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

Ok je vais aller voir ...
Par contre, moi je commande les plantes sur Floraquatic, c'est plus rapide pour moi puisque je suis déjà inscrit que de m'inscrire autre part ... Je vais également aller voir si toutes les plantes qui m'intéressent y sont ...


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#12 24-04-08 12:52

bruceman
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Lieu: Lot-et-Garonne (47)
Âge: 26
Inscription: 22-03-08
Messages: 238

Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

Oui, je sais, mon bac fait 45 L, mais là je cherche des plantes pour mon futur 100L nets, un projet wink C'est pas pour tout de suite, mais je me renseigne à l'avance tu vois ...


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#13 24-04-08 13:01

bruceman
Habitué
Lieu: Lot-et-Garonne (47)
Âge: 26
Inscription: 22-03-08
Messages: 238

Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

Et à ton avis quelle est l'echinodorus la plus décorative, la plus belle, enfin la mieux quoi ? Je parle encore et toujours des plantes d'Amérique du Sud hein ...


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#14 24-04-08 13:08

ginette
Conseiller
Lieu: montreal que. canada
Âge: 112
Inscription: 25-08-07
Messages: 3774

Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

natpra a écrit:

la différence entre hollandais et amazonien:???????????dans un bac amazonien tu cherches à reproduire un biotope en te rapprochant au maximum du milieu naturel. ce que tu cherches c'est de mettre des poissons et des plantes issues du même milieu et qu'un équilibre se crée... les poissons produisent des déchets, qui se transforment en nitrates, qui permettent aux plantes de grandir et donc de faire la photosynthèse qui produit l'oxygène, qui permet aux poissons de respirer... le mieux c'est quand tu interviens le moins possible, juste avec les changements d'eau, la nourriture des poissons, éventuellement un peu d'engrais... après ça fonctionne en vase clos, au plus proche de la nature.

Cela est vrai de tout bac......cela n,a rien a voir avec le fait qu'il soit amazonien...asiatique ou autralien ou africain!!!!!


Amer. Sud,  L+ R, 206l, 4.3ans, ph 6.8,gh 3 kh4(eau  srce pour les biberons), 26Celsius, 1 Sca,10 tetras emprs dont RAMBO, 10 roses,6 noirs, 7 bleus, 2silures Raphael,4 barbus verts,1 Ptery, +plantes

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#15 24-04-08 13:12

bruceman
Habitué
Lieu: Lot-et-Garonne (47)
Âge: 26
Inscription: 22-03-08
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Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

De quoi ? De cherchait à reproduire un biotope le plus proche possible de milieu naturel ? Oui, c'est vrai ... Ça marche avec tous les types de bacs (hors communautaire)... Et l'équilibre aussi ...


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#16 24-04-08 13:14

natpra
Conseiller
Lieu: cantal
Âge: 44
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Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

dans un bac hollandais, on ne cherche pas a faire un biotope.


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#17 24-04-08 13:17

bruceman
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Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

Oui ... Disons que je voulais plutôt dire que ginette avait raison, et que la formule s'applique à tous les bac régionaux ... Donc, pas aux bacs hollandais, puisque malgré ce que pourrait croire celui qui lit ce nom pour la première fois, ce n'est pas un bac régional ...

D'ailleurs, vous savez pourquoi on appelle cela un bac hollandais ?

Dernière modification par bruceman (24-04-08 13:17)


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#18 24-04-08 13:26

ginette
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Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

Parce que ce sont des Hollandais qui les ont créés et en ont dispersé l'idée, tout simplement!Rien à voir avec les biotopes!


Amer. Sud,  L+ R, 206l, 4.3ans, ph 6.8,gh 3 kh4(eau  srce pour les biberons), 26Celsius, 1 Sca,10 tetras emprs dont RAMBO, 10 roses,6 noirs, 7 bleus, 2silures Raphael,4 barbus verts,1 Ptery, +plantes

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#19 24-04-08 13:27

ginette
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Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

ET au risque de répéter: les bacs hollandais ne sont pas des aquarium! Mais des vivarium!


Amer. Sud,  L+ R, 206l, 4.3ans, ph 6.8,gh 3 kh4(eau  srce pour les biberons), 26Celsius, 1 Sca,10 tetras emprs dont RAMBO, 10 roses,6 noirs, 7 bleus, 2silures Raphael,4 barbus verts,1 Ptery, +plantes

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#20 24-04-08 14:39

Egli
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Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

moi j'aime bien l'echino horizontalis , faut lui laisser un peu de place , vers le milieu, mais à l'arrière pour petit bac, mais je trouve que l'on a intérêt à bien plnaté (sentiment perso !) et puis Ozelot rouge noir, plus petite !
voilà ta réponse

tu ne devrais pas voir de problème


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#21 24-04-08 14:56

bruceman
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Lieu: Lot-et-Garonne (47)
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Messages: 238

Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

Pas mal en effet ... Et que penses-tu de l'echinodorus amazonius ? Un peu classique, en effet, mais d'un beau vert je trouve ... Je préfère l'horizontalis quand même wink

Moi, celle que j'ai actuellement dans mon 45 L, et bien je n'arrive pas à trouver le nom de l'espèce ... Le petit panneau, fourni avec la plante, indique le nom et l'image d'une plante qui ne correspond pas du tout à la mienne !


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#22 05-08-09 09:54

globulle
Fan
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Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

Ce bac , il est hollandais, amazonien, ou style globulle, à votre avis......

http://img23.imageshack.us/my.php?image=dscn1605.jpg

http://img23.imageshack.us/my.php?image=dscn1600q.jpg

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#23 05-08-09 10:35

Lorca
Admin /conseiller
Lieu: Lyon
Âge: 46
Inscription: 01-08-07
Messages: 9100

Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

Style Globule : hollandais de part la plantation mais un peu trop peuplé si j'en crois la définition du bac hollandais !


Mon aquarium de 200 litres est peuplé de : otocinclus, corydoras, tetra empereur, nez rouges, tetra citron, neritinas
Mon aquarium de 100 litres : rasbora hengeli, danio choprae et corydoras similis.
Voici le site de mes deux British shorthair.

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#24 05-08-09 11:22

globulle
Fan
Âge: 67
Inscription: 03-08-09
Messages: 568
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Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

Voir beaucoup peuplé.....

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#25 07-11-09 10:41

globulle
Fan
Âge: 67
Inscription: 03-08-09
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Re: Bac hollandais ... Amazonien ... euh je me perd là !

De nouvelles photos avant une taille sévere....


Stan a écrit:

vue d'ensemble
http://i84.servimg.com/u/f84/13/14/39/98/bac_gl10.jpg

coté droit
http://i84.servimg.com/u/f84/13/14/39/98/bac_gl11.jpg


coté gauche
http://i84.servimg.com/u/f84/13/14/39/98/bac_gl13.jpg

milieu
http://i84.servimg.com/u/f84/13/14/39/98/bac_gl12.jpg


trois quart coté gauche
http://i84.servimg.com/u/f84/13/14/39/98/trois_10.jpg

bac entier
http://i84.servimg.com/u/f84/13/14/39/98/pleine10.jpg


trois quart coté droit
http://i84.servimg.com/u/f84/13/14/39/98/trois_11.jpg

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